Escartin c'est la fin des années 90
3e du Tour en 1999 avec la victoire d'étape à Piau Engaly (seule arrivée dans cette station à ce jour).

grimpeur65 a écrit:Escartin c'est la fin des années 90
3e du Tour en 1999 avec la victoire d'étape à Piau Engaly (seule arrivée dans cette station à ce jour).

Pas si vieux que cela ! j'en ai pas beaucoup de souvenir

Je te rassure, on a le même âge et en 1999 je ne regardais pas le cyclisme encore. Tout ça je l'ai lu par la suite dans les livres d'histoires du Cyclisme.

Bon Hamilton c'est déja mieux qu'Escartin. Un hamilton de 2003 qui fait le TDF avec la clavicule cassée et qui gagne dans les Pyrénées ça passe. Mais n'étant jamais satisfait je déplore incarné un dopé (même repenti...). Alors tu me diras lequel des champions roulait à l'eau claire Je crois que même Bobet à reconnu avoir pris des stimulants.

Par contre j'espère ne jamais arboré le pseudo Armstrong... sauf à dire que je suis meilleur que toi Bastien et que sur les TDF 2000, 01, 03 tu ne voyais que mon dossard au loin

Hamilton repenti, je ne crois pas, il a été pris 3 fois par la patrouille et est suspendu 8 ans en ce moment...

Moi j'aimerais bien avoir Jaja^^

Ben moi, je veux bien être tout de suite identifié à Lance ARMSTRONG ou à Marco PANTANI (mon avatar)..ce sont de VRAIS Champions !

bobet53 a écrit:Bon Hamilton c'est déja mieux qu'Escartin. Un hamilton de 2003 qui fait le TDF avec la clavicule cassée et qui gagne dans les Pyrénées ça passe. Mais n'étant jamais satisfait je déplore incarné un dopé (même repenti...). Alors tu me diras lequel des champions roulait à l'eau claire Je crois que même Bobet à reconnu avoir pris des stimulants.

Par contre j'espère ne jamais arboré le pseudo Armstrong... sauf à dire que je suis meilleur que toi Bastien et que sur les TDF 2000, 01, 03 tu ne voyais que mon dossard au loin

Pas de si loin en 2003^^

Armstrong champion ?? Perso moi je trouve écœurant ce gars qui survit à un cancer qui se dope et qui ensuite se prend pour monsieur. tout est possible avec de la volonté. Reste que je l'admire pour l'entrainement qu'il faisait et c'est vrai que ses attaques était spectaculaires. En revanche pour moi ce n'est pas un champion puisque son palmarès se limite presque exclusivement au TDF. Après je comprends que chacun aime certains cycliste et pas d'autres. Moi je n'admire que les cyclistes d'autrefois qui se lançaient dans de longues échappées (ah que j’aurais aimé voir ces tours) , tu vas me répondre qu'ils étaient aussi dopés eh oui malheureusement.

Après il a toujours étriller Ullrich

bobet53 a écrit:En revanche pour moi ce n'est pas un champion puisque son palmarès se limite presque exclusivement au TDF. Après je comprends que chacun aime certains cycliste et pas d'autres. Moi je n'admire que les cyclistes d'autrefois qui se lançaient dans de longues échappées (ah que j’aurais aimé voir ces tours) , tu vas me répondre qu'ils étaient aussi dopés eh oui malheureusement.

Après il a toujours étriller Ullrich

Tu as raison, on avait l'impression qu'il ne courait que le tour plus le dauphiné
Pas une saison trop chargée au final.
Sinon j'ai été content cet été de voir partir schleck très tôt pour tout tenter sa faisait plaisir à voir lui qui d'habitude reste planqué.

Il n'avait pas le choix.
Et cette année il aura encore moins le choix. J'espère vraiment que cette victoire lui aura donné confiance et qu'il passera souvent à l'attaque.
Après on dit qu'il reste planqué souvent, je ne crois pas, c'est un des seuls qui attaquent et met de l'animation. que ce soit sur LBL ou le Tour.

Les Français n'ont jamais aimé les plus grands champions. Je me suis passionné à l'époque Anquetil-Poulidor. 2 très grands champions, dont Poupou émergeait dans le coeur des Français...
Pourtant, celui qui gagnait....d'accord, il est décédé bien jeune...!

Le dopage est un problème à régler de l'intérieur, ce n'est pas la propagande des médias qui fait avancer la situation. Champions propres ou repentis, vous y croyez vous ? Un jour ou l'autre, le plus inattendu est rejoint par la patrouille.
La cause, c'est le fric, les sponsors, les médias. Que l'on arrête de crier haro sur le baudet ! les meilleurs restent les meilleurs.
Armstrong est un vrai pro qui n'a jamais rien laissé au hasard dans sa préparation, il a vraiment "fait le métier", le Tour de France était Sa vie !

Ma Profession de Santé me permet de côtoyer des sportifs de Haut Niveau, les mieux médaillés dans certaines disciplines, il n'y a aucun doute...les meilleurs sont bien les meilleurs !

Moi un champion est un coureur qui se présente sur toutes les courses de l'année pour chercher à y faire quelque chose pas un coureur qui fait le Dauphiné pour se préparer et le Tour.

Et maintenant il n'y en a plus beaucoup des grands coureurs qui font beaucoup de courses. Il y a Contador (même si je ne l'aime pas trop), Evans qui fait pas mal de courses mais après...

Je ne rejoins pas tout à fait ta conception du Champion :
Pour moi, c'est celui qui, lorsqu'il se présente au départ, vient pour gagner. Il n'est pas obligé d'être omniprésent - la saison est longue et usante- mais lorsqu'il vient il se fait remarquer et agit avec panache.
...Et surtout, qu'il dure dans le temps (6 victoires sur le Tour, c'est plutôt bien non ?).
Un Champion, c'est comme un Guide : "Un bon Guide est un Vieux Guide !!".

C'est vrai que 6 tours de france c'est quelque chose que l'on est pas près de revoir contador?
Mais par contre je trouve dommage que l'on ne l'ai pas plus vu sur d'autre course. Notamment après le tour de france, il aurait pu enchaîner sur plusieurs épreuves.
A titrer personnel je pense que je retiendrais plus un mec comme hushovd ou gilbert que l'on voit plusieurs fois dans l'année

Armstrong a gagné 7 tour de France pas 6 (1999 à 2005)

Quand on aime, on ne compte plus (Désolé pour ma coquille, Mr Lance!!)...à plus forte raison, pour ce Champion, mal aimé des français, hélàs ! Parceque Lui, le Tour de France, il l'a aimé.
Quelles belles empoignades avons-nous pû vivre entre Armstrong, Vino, Pantani et Ullrich ! Nous n'étions pas dans les Tours de l'attentisme !
Quel torchon que le journal l'Equipe !!

Oui c'est vrai que c'était de bonne bagarre et c'est pour cela que j'aimais bien voir amstrong. Il nous donnais souvent du spectacle. Mais je pense que je suis juste déçus que l'on ne l'ait pas vu en meilleur posture sur d'autre course .

sans vouloir être rabat-joie en quelle année y a t-il eu de belles bagarres sous l'ère armstrong?
1999: il écrabouille Zulle dans sestrière.... et le tour est joué
2000: il écrabouille Pantani et Ullrich dans hautacam et le tour est joué
2001: il écraboulle Ullrich dans l'alpes d'huez et le tour est joué
2002: il écrabouille le pauvre beloki dans la Mongie et plateaude beille et au ventoux
2003: belles bagarre c'est vrai (le plus tour de ce sdernières années et quelle étapes à luz ardiden)
2004: il est moins fort et Basso le tien mais se ridiculise dans le clm de alpes d'huez
2005: sans être convaincant personne ne le lache en montagne...

Donc franchement sous l'ère armstrong le tour était souvent joué des les 1ere étapes de montagnes.

En revanche la ou je suis d'accord c'est qu'il avait le cran d'attaquer.
Son seul moment ou il fut lacher: col de joux plane en 2000

Pour cyclohc et Pantani: le tour 1998 oui franchement l'attaque sous la pluie dans le galibier... total respect!

Perso comme dit Louison, en dehors de 2003, j'ai trouvé les Tours d'Armstrong pas vraiment spectaculaires...
Après pour ma définition de champion, il est clair que Armstrong est un gars qui se préparait énormément et tout ça mais pour moi les champions ce sont des Merckx, des Poulidor, des Hinault, des Fignons qui se croisaient toute l'année pour les victoires!

Je suis plutôt d'accord avec Cyclohc.

Un champion pour moi c'est quelqu'un qui gagne. Armstrong c'est l'un des plus grands coureurs cyclistes, si ce n'est le meilleur; il préparait parfaitement son objectif et gagnait. Nous étions à une époque de l'hyper spécialisation (contrairement aux années Merckx par exemple), pour gagner le Tour de France, il fallait s'y consacrer pleinement à 100% car quoique j'ai pu lire parfois, la concurrence était redoutable mais toujours battue par Armstrong ce qui démontre qu'il était exceptionnel. Vous prenez Ullrich le principal concurrent, tout le monde se moquait de son supposé non professionnalisme, de ses manques de repérages, des ses kilos en trop, mais ça restait un coureur exceptionnel en CLM et en montagne (voir sa montée au sommet de sa forme à Arcalis en 97, les watts developpés...). Basso sur les dernières années était également exceptionnel, je n'ai pas les données sous la main mais il a fait des montées hors norme (en particulier au Giro). Je peux y ajouter un Pantani mais c'est un coureur beaucoup plus fantasque et irrégulier qui n'était pas au niveau en CLM et qui n'était plus tout à fait le même après son doublé Giro/Tour.
Je pense que aujourd'hui, seul Contador est au niveau de ces coureurs là ou l'a été.
Armstrong n'était pas aimé car il était américain, il gagnait, il procédait toujours de la même manière pour construire ses victoires avec une certaine arrogance qui frustrait beaucoup le spectateur.